О благочестивой христианской жизни (беседа с нововоцерковленными). Свящ. Георгий Кочетков
Март 18th 2011 -
В пищевой пост как быть с детьми?
Еще раз хочу вам напомнить, что по церковной традиции есть четыре категории людей, которые всегда имеют право пусть не на отмену, но на ослабление поста. Это всерьез больные люди, всерьез дети, всерьез путешествующие и всерьез беременные и женщины, кормящие до какого-то времени. Ведь сейчас пошла мода такая — кормить чуть ли не до трех лет. Это, может быть, для женщины хорошо и в удовольствие, а для ребенка — плохо. Не знаю точно, но думаю, что послабление поста кормящим может быть даже до года. Да и то надо смотреть, ведь, может быть, мясное и молочное им нужно употреблять не каждый день. Я лично уверен, что каждый день не нужно, даже вредно. И потом: это решается еще в зависимости от количества и калорийности скоромной пищи. Мы здесь говорим: вообще молочное, а ведь это может быть и 25%-ная сметана, и 0,5%-ное молоко.
В чем ограничение для детей — в молочном, в мясном? Детям — семь лет и два года.
Для двухлетнего никакого поста быть не может, это ясно. А для семилетнего пост уже может быть. Конечно, не строгий. Эта строгость зависит и от характера ребенка. Я бы в обычном случае начинал с отмены мяса. Только учтите, что у ребенка другие ориентиры, другая система ценностей. Ему трудно отказаться от того, что ему нравится, что он любит. Ему, вообще говоря, не очень важно, что это — мясное, молочное или еще какое: вот это я люблю и этого хочу! А если хочу, то вынь да положь. На самом деле в детях надо бороться с этим произволом. Так же как некоторые взрослые берут же для себя на пост задание не есть сладкого.
Батюшка благословил четырехлетнюю девочку в пост не есть сладкого. Это нормально?
Не берусь судить обо всех наших батюшках, иначе мы слишком далеко зайдем. Выглядит эта рекомендация Вашей девочке не очень нормально, но надо знать ситуацию.
Итак, для семилетнего ребенка можно начать с отмены мясного и, может быть, того, что он слишком сильно любит. Если он слишком любит сладкое, ограничьте для него сладкое — значит, без всяких шоколадок и т.д.
В десять лет то же самое? Весь пост без мяса?
Безусловно. Хотя бы без мяса и, может быть, без того же сладкого или без TV и компьютерных игр. Для детей это на самом деле очень важно. А молочное я не стал бы слишком ограничивать. Если, конечно, у ребенка уже есть какой-то свой опыт поста и он сам хочет поститься, подражая взрослым, то это другое дело. Но если он сам такой ревности не выказывает, то я бы не стал на молочном и рыбном делать акцент.
А если в школе что-то съест?
Смотря что или кого. Нет, на все это надо смотреть уже конкретно. Вы сейчас должны знать принципы и научиться их применять. Невозможно ответить на все вопросы, учесть все нюансы. Надо так: если он сам согласился на пост без мяса, то пусть мяса и не ест. Даже если ему дают, пусть возьмет, но не ест, оставит на тарелочке или скажет: мне не кладите мясное, дайте только гарнир.
Что такое воскресное послабление поста? Понятно, что это индивидуально, но как именно?
В дни причастия и на праздники пост немного ослабляется. Это правда. По Уставу есть определенный порядок: в эти дни на одну ступень понижается строгость поста. Но все зависит от того, на какой вы находитесь ступени в будничные дни. Если, допустим, в Великий пост вы не едите ни мясного, ни молочного, то в дни причастия можно съесть немного молочного. Если вы не едите ни мясного, ни молочного, ни рыбного, то в дни причастия можно разрешить себе немного рыбного. Если вы не едите еще и постного масла и совсем не пьете вина, как положено по Уставу, то тут можно допустить в определенной мере постное масло и вино. Вина столько, сколько сказано в Уставе; а там это строго регламентируется: одну “красовулю”, т.е. где-то стаканчик, кружечку, причем непременно столового или сухого, а не водки или крепленого.
Качество пищи — это одно, а количество?
Да, я говорил о скромности, это входит сюда. Что значит есть скромно? Это значит есть немного, и просто, и дешево, а еще лучше — не чаще двух раз в день.
Сколько раз в день?!
Ну, как сказать? Вообще, до революции почти все русские люди всегда ели по два раза в день. Они никогда не завтракали, только обедали и ужинали. Но это уже так давно ушло из сознания, что многие об этом даже и не помнят. Приезжали к нам сюда недавно “беседники”* из Самары, так у них и теперь такой порядок. Аналогичного порядка придерживаются многие и в нашем братстве. Я, например, тоже ем только два раза в день, хотя у меня диабет в тяжелой форме со многими серьезными осложнениями. Но я считаю, что такой режим очень физиологичен, что это для всех очень полезно. Нужно лишь привыкнуть. Когда человек меняет какой-то привычный режим, ему всегда трудно. Надо немного потерпеть и ничего не бояться. Так же как человеку, который бросает курить. А уж пить — я и не говорю, это само собой. Всегда первое время надо пройти через какой-то период трудностей и искушений. Он может длиться несколько месяцев, а может и полгода. Но переболел, перетерпел — и все, освободился от старой привычки. А иначе этот бес и эта привычка будут поедать тебя всю жизнь.
А соевые продукты могут быть в рационе?
Да ради Бога, если Вам нравится. Это своего рода “морковный заяц”, как бы суррогат. Ешьте этих “зайцев”, пожалуйста, сколько хотите.
Отец Георгий, если я не ошибаюсь, в “Православии для всех” написано, что детей до четырнадцати лет вообще не надо привлекать к посту, разве что они добровольно берут на себя эти обязательства.
Нет, мы с вами о детях и посте уже говорили: а это не пойдет. Дай Бог, чтобы прошло и то, что я вам сейчас говорил. Во многих храмах Москвы и эти мои советы сочли бы чуть ли не ересью. Если ребенок, допустим, в три года пришел на причастие без поста, то ему могут сказать: “Как, он не постился? Он утром ел? Все, вон!” Я вам даю самые лучшие рекомендации, которые могут реально проходить при нынешнем состоянии нашей церкви. А что толку, если я вам пообещаю сейчас чуть ли не золотые горы, а потом вы придете в храм и вас оттуда погонят.
Мне непонятна упомянутая Вами рекомендация: наверное, до четырех, а не до четырнадцати лет. В четырнадцать лет, простите, это уже почти взрослые люди. Хотя все в церкви существует добровольно и порядок церковный — для всех добровольный, все же надо понимать, что он, тем не менее, — порядок. А пост, в том числе и пост евхаристический, — это серьезная вещь.
А в семье этот порядок может быть навязан?
Может, но только не нужно путать насилия с усилием. Если же родители устанавливают определенный порядок в семье, прошу прощения за маленький экскурс в педагогику, — это само по себе еще не может быть интерпретировано в категориях “насилия” и “навязывания”. Иначе вы можете дойти до того, что будете доказывать, что дети имеют моральное право спрашивать своих родителей: а вообще зачем вы нас породили, чего ради? Жизнь и ее порядок человеку не навязывается, а даруется. Когда родители организуют жизнь в своей семье — а они же не враги своим домашним — они дарствуют, а не навязывают. Если вы будете воспитывать детей с других позиций, то ваша семья сразу разлетится в пух и прах и все вы будете друг другу врагами. Будьте с этим очень осторожны, не делайте педагогических ошибок! В нормальном случае в семьях ничего не навязывается. Вы говорите детям: будьте честными, и наказываете их, если они обманывают. И если кто-то из них у Вас украдет кошелек, Вы что, будете его по головке гладить? Не будете. Вы его за вихор тут же потащите на исповедь, и правильно сделаете.
Значит, тащить “за вихор” можно и нужно?
Ну, конечно, смотря что он натворил, но иногда, безусловно, надо. И если Вы в этом случае скажете, что добродетель навязывается, это будет полная ерунда: ведь Вы учите ребенка добродетели, а не навязываете ее. Это не одно и то же. Любая учеба — это усилие, а любое навязывание — это насилие. Сейчас вышла пятая книжка моих “Бесед по христианской этике”, и там среди трех тем есть тема “Усилие и насилие”. Возьмите, прочитайте.
Как быть, если у человека совершенно некритическая шкала ценностей? Как его привести на исповедь?
Силой убеждения. Вы его терпеливо убеждайте, убеждайте как хотите, как можете, это зависит от ваших взаимоотношений, а человек всегда с вами может согласиться, пусть и не сразу.
Ясно, что есть любовь раба — из страха наказания, есть любовь наемника — из желания поощрения (мол, дам тебе шоколадку, если пойдешь на исповедь), и есть любовь сына, когда сын не хочет огорчить отца своего или мать свою, не хочет потерять их любовь, не хочет ее унизить. Это три рода любви, между ними существует большая разница. Для выбора средств воздействия важно, на каком уровне находятся ваши отношения. Дай Бог, чтобы у вас с детьми были отношения сыновней любви. Но не всегда так бывает, иногда бывает так, что приходится пользоваться другими средствами, соответствующими отношениям другого рода.
И снова мы возвращаемся к главной теме. Последний вопрос касается вашего ежедневного молитвенного правила. Здесь я затрону лишь самые кардинальные моменты. Первое и главное — молитвенное правило у всех вас должно быть. Если у вас его нет или если вы молитесь только по желанию и только своими словами, это еще не то, что должно быть, и это очень плохо. Второе — оно должно быть ежедневным. Третье — оно должно быть составлено вами исходя из четырех позиций: молитвы утренние и вечерние из Молитвослова; молитвы из Утрени и Вечерни, и это самые лучшие утренние и вечерние молитвы; Священное писание, которое тоже можно включить в молитвенное правило; и, наконец, молитва своими словами, которая обычно или завершает молитвенное правило, или его предваряет, или вставляется куда-нибудь в середину, например, после чтения Писания, но это реже. Вот те четыре позиции, исходя из которых вы можете составлять свое молитвенное правило. Его надо уметь составлять, т.е. надо уметь находить высшую гармонию всех этих частей.
Далее, ваше молитвенное правило не может меняться каждый месяц, оно должно быть стабильным, но это не значит, что оно останется на всю жизнь без изменений. Если оно себя совершенно выработало или если оно было взято ошибочно, то его можно подправить. Но оно всегда должно быть, и значит, во всех случаях его надо стараться исполнять. Если вы его не исполняете, это, вообще говоря, может оцениваться на уровне личного греха. Не смертного, конечно, но греха. Молитвенное правило в среднем, при вашей занятости, должно быть не более, чем на полчаса. Утром — полчаса, и вечером — полчаса. Это максимум, больше вам пока не потянуть. Есть люди, допустим пенсионеры, которые могут молиться часами. Просто ради Бога. Но вы не начинайте с этого. Это может быть для вас трудно, к тому же это надо уметь делать. Поэтому вы можете посоветоваться со священником, можете ему об этом написать, можете прийти и попросить благословить ваше молитвенное правило, что очень желательно. Он же поправит его, если оно неправильно составлено, и потом благословит.
Молитвенное правило нельзя менять каждый месяц. Но для того, чтобы определиться, какое лично мое правило, можно ли поэкспериментировать?
Конечно. А потом, у Вас может быть несколько молитвенных правил: краткое, среднее и большое, полное. Это тоже в обычае.
У меня есть утреннее и вечернее молитвенное правило, я читаю молитвы вслух. Но иногда бывает, что мы с дочерью сами служим Вечерню. Это будет считаться молитвенным правилом?
Лучше, чтобы Вы сами определили нужный объем своего молитвенного правила, как и соотношение элементов в нем. На протяжении всей седмицы оно должно тяготеть к определенному порядку. Хотя могут быть и исключения, допустим, когда человек болеет, оно может быть сокращено и даже отменено. Главное, чтобы вы чувствовали свое молитвенное правило не как некую лишь обязанность, а как внутреннюю потребность, как духовную норму своей жизни. Это не значит, что вы должны молиться только утром и только вечером. Вы можете молиться и до еды, и после еды, вы можете молиться и в любое иное время. Но правило, т.е. строгий канон, обычно касается только утренних и вечерних молитв. Это разные молитвы, и в Часослове, как вы знаете, это разные службы суточного круга.
Если вы при этом читаете Писание, то вечером лучше читать Ветхий завет, а утром — Новый, особенно Евангелие. Не случайно на Вечерне часто читается Ветхий завет: книги Премудрости, Притчи и т.д. Это не по произволу делается, это делается по традиции. А на Утрене часто читается Евангелие. Это хорошо, ибо тогда днем вы можете к нему мысленно вернуться и о нем размышлять в течение дня. В Новом завете много того, над чем надо размышлять и после прочтения. Ветхий же завет — это некоторый итог дня, как бы вывод из него для научения. Поэтому-то его очень хорошо читать в конце дня.
Отец Георгий, как быть с летними месяцами? Я должна буду выехать на дачу с внучкой, и мне трудно будет выбираться в храм на молитву и исповедь.
Дачное искушение — это одно из самых серьезных искушений. С одной стороны, людям действительно нужно выезжать из Москвы — пыльной, душной, грязной… С другой — это часто делается за счет личной и церковной духовной жизни человека, и дети и внуки становятся его богами. Он забывает про Бога, забывает про заповеди, забывает про причастие, про исповедь, про группу, про братство, про паломничество — про все на свете, даже про самого себя и свою жизнь для вечности. Это очень плохо, это называется “кораблекрушением в вере”, если употребить слова апостола Павла. Я не говорю, что вам нужно немедленно продавать свои дачи, нет. Но всему нужно находить какую-то меру. Даже если вы уезжаете на дачу, то приезжайте на встречу с группой, не ленитесь и не жадничайте. Ходите и в храм по воскресеньям. Раньше можно было заехать в такую глушь, где даже храмов не было, сейчас же они везде есть. Никаких проблем нет, чтобы прийти в храм хотя бы раз в неделю. А остальное читайте дома, вместе с детьми и внуками. Они будут вам за это всю жизнь благодарны. А если вы этого делать не будете, то они потом всю жизнь будут задаваться вопросом: почему бабушка была верующая, а не научила нас молиться? Помните об этом.
Бабушки — великая сила для научения внуков и для того, чтобы хоть немного воцерковить дачные занятия. Может быть, если дача далеко, у вас не получится приезжать каждую неделю. Тогда приезжайте раз в месяц. Но приезжайте, не кисните на своих дачах или в санаториях, на экскурсиях или еще где-то.
Вы знаете, что и у нас каждый год по всем братствам в первой половине июля идут паломничества, и мы их всегда готовим так, чтобы любое паломничество включало в себя все стороны жизни и интересов человека, чтобы оно могло заменить собой, еще и с плюсом, отпуск человека, чтобы там, наряду с духовной, была и познавательная, и молодежная, и культурная программы, чтобы было место и для детей и внуков. Это специально делается для того, чтобы у вас не возникло желания ехать отдельно в паломничество на две недели, и отдельно — в отпуск, в полной расслабленности. Потому что такая раздвоенность будет вам очень мешать: вы приедете после дачи или после такого лета и будете, “как с луны”. Это ужасно, потому что все от вас уйдет, весь духовный потенциал.
Я очень рад, что наша встреча состоялась. Я, конечно, понимаю, что не все вопросы мы сегодня смогли затронуть, что их остается еще много. Но мы коснулись тех вопросов, которые важны вам именно сейчас. Они потом снова могут возникнуть, и поэтому я еще раз повторю: не стесняйтесь обращаться к своим катехизаторам и в Огласительное училище, а если нужно — и ко мне. Есть в церкви и много других возможностей. Я не хочу, чтобы вы замыкались только на чем-то или на ком-то одном.
Не теряйте же времени, не теряйте сил, не теряйте лет. Не думайте: пусть сейчас будет все, как есть, а пройдет лет десять — там посмотрим. Все очень легко теряется, да трудно обретается. Бог даст, мы с вами еще будем так или иначе видеться, хотя наступает летнее время, дачи, и тут некоторые могут застрять всерьез и надолго. Все же надеюсь, что этого ни с кем из вас не произойдет настолько, чтобы вы всерьез оторвались от Бога, от духовной жизни, от церкви и друг от друга. Надеюсь со всеми вами увидеться не только на общей молитве, но и в паломничествах, как и в других точках пересечения нашей общей церковной жизни. Помощи вам Божьей и Божьего благословения!
Спасибо Вам большое!
Спаси, Господи! Спасибо вам.
24.03.02
